Το μήνυμα πως «δεν βοηθάει τη ΝΔ» η ενασχόληση με το υπό ίδρυση – όπως όλα δείχνουν – κόμμα Σαμαρά έστειλε ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης και υποψήφιος με τη ΝΔ βουλευτής του Βόρειου Τομέα Αθηνών, Κωστής Χατζηδάκης, σε εφ’όλης της ύλης συνέντευξη που έδωσε στην εκπομπή «Απέναντι Μικρόφωνα» με τον Βασίλη Σκουρή και τον Σωτήρη Ξενάκη.
Ο κ. Χατζηδάκης σημείωσε αναφερόμενος στην ανάγκη αντιμετώπισης της κρίσης πως η κυβέρνηση οφείλει να εστιάσει σε δύο τομείς: «Ενοίκιο (στέγη) και καύσιμα», ενώ σημείωσε πως η χώρα αντιδρά στην κρίση με μέτρα που υιοθετούν και οι άλλες ευρωπαϊκές χώρες, αναφέροντας σχετικά με τα τρόφιμα πως τον τελευταίο μήνα, η Ελλάδα συγκαταλέγεται μεταξύ των χωρών με αρνητικό πληθωρισμό.
Σε σχέση με τα γενέθλια της ΝΔ και την κριτική για τη διεύρυνση, αναφέρθηκε στις κινήσεις που είχε κάνει ο Κωνσταντίνος Καραμανλής, εντάσσοντας στη ΝΔ τον Αβέρωφ, τον Τσάτσο (που ήταν κεντρώοι), όπως και τον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη και τον Θανάση Κανελλόπουλο. «Η κριτική είναι υπερβολική», σχολίασε, αναφερόμενος και στα αποτελέσματα των εκλογικών αναμετρήσεων του 2019 και του 2023, με επικεφαλής τον Κυριάκο Μητσοτάκη. Ενόψει, δε, των εκλογών, έστειλε το μήνυμα πως η ΝΔ πρέπει να πάει σεμνά μπροστά, έχοντας ως αντίπαλο μόνο τον εαυτό της, δεδομένης της «προβληματικής» εικόνας της αντιπολίτευσης.
Αναφορικά με τον πιο πιθανό κυβερνητικό εταίρο, σε περίπτωση που δεν επιτευχθεί ο στόχος της αυτοδυναμίας, σημείωσε πως το ΠΑΣΟΚ ήταν ο πιο πιθανός, καθώς τα δύο κόμματα είχαν συνεργαστεί και στο παρελθόν, ωστόσο κάτι τέτοιο αποκλείστηκε από τη Χ. Τρικούπη στο συνέδριο. «Για αυτό λέμε στο λαό: Στηρίξτε τη ΝΔ, η χώρα χρειάζεται μια ισχυρή κυβέρνηση», ήταν το σχόλιό του.
Χατζηδάκης για αντιμετώπιση κρίσης: “Υιοθετούμε μέτρα σαν αυτά που υιοθετούν οι άλλες κυβερνήσεις”
Για τα προβλήματα που δημιουργεί η ενεργειακή κρίση και τον προϋπολογισμό, υπενθύμισε αρχικά τις κρίσεις που ενέσκηψαν κατά τα προηγούμενα χρόνια (κορονοϊός, πόλεμος στην Ουκρανία κ.α.), αναφέροντας πως η ακρίβεια ταλανίζει τους λαούς από το 2022, ενώ είπε πως «η κυβέρνηση δεν έχει ξεχάσει αυτά που ήξερε, το 2019, το 2020 και το 2021, όταν δεν είχαμε τέτοια φαινόμενα. Απλώς, την ίδια στιγμή δεν μπορούμε να αποφύγουμε τη διεθνή πραγματικότητα. Υιοθετούμε μέτρα σαν αυτά που υιοθετούν οι άλλες κυβερνήσεις». Σημείωσε πως «είναι χαρακτηριστικό ότι στα τρόφιμα ήμαστε στις 4 χώρες της ΕΕ τον τελευταίο μήνα με αρνητικό πληθωρισμό. Ταυτόχρονα, βέβαια, στην επισήμανση πως ήμαστε για μήνες στην κορυφή της κατάταξης, είπε πως αυτό ίσχυε.
«Σε δύο τομείς πρέπει να εστιάσουμε», τόνισε αναφερόμενος στη στήριξη που πρέπει να δοθεί: «Ενοίκια-στέγη και καύσιμα». Για τις τιμές στο ράφι των σούπερ μάρκετ, αναφέρθηκε πως στην αντιμετώπιση της ακρίβειας συντελούν οι μειώσεις φόρων, οι αυξήσεις επιδομάτων, μισθών, η Εθνική Συμφωνία για τη Μείωση Τιμών. «Η ακρίβεια είναι το πιο σημαντικό πρόβλημα, είναι διεθνές. Αν μπορεί κάποιος να μας υποδείξει μια χώρα στην Ευρώπη, όπου το πρόβλημα έχει ξεπεραστεί, να μας το πει», είπε.
“Η μείωση των άμεσων φόρων οδηγεί στη μείωση της επιβάρυνσης στην τσέπη του καταναλωτή”
Για τη μείωση του ΦΠΑ: «Δεν ενδιαφέρει τους πολίτες, αυτό που τους ενδιαφέρει είναι η πραγματική στήριξη στην τσέπη», είπε, αναφερόμενος και στη σχετική επίκριση από το ΠΑΣΟΚ για μείωση ΦΠΑ, ΕΦΚ στα καύσιμα. «Εμείς επιλέξαμε την επιδότηση π.χ. στην αντλία. Είτε με τον έναν, είτε με τον άλλον τρόπο, τον πολίτη τον ενδιαφέρει το αποτέλεσμα. Έχουμε διαλέξει μια μέθοδο που εξαντλεί τις δυνατότητες. Για το ΦΠΑ, στην Ισπανία και την Πορτογαλία, έριξαν το ΦΠΑ για κάποιους μήνες, δεν λειτούργησε και το πήραν πίσω. Το έλεγε και ο κ. Τσίπρας, μετά τα πήρε πίσω. Για τα νησιά, γίνεται για λόγους τοπικούς και τη στήριξη των μικρομεσαίων επιχειρήσεων. Αν δώσεις τα χρήματα με μείωση άμεσων φόρων, πάει στην τσέπη του καταναλωτή η μείωση της επιβάρυνσης. Αλλιώς, με τη μείωση των έμμεσων φόρων, αυτό ενδέχεται να μη γίνει».
Ερωτηθείς για το αν αποκλείεται η μείωση του ΦΠΑ, σημείωσε πως «επιβάλλεται η συνεχής στήριξη της κοινωνίας, με τη μέγιστη δυνατή ευαισθησία, στα όρια της υπευθυνότητας. Πέραν της κρίσης στη Μέση Ανατολή, υπάρχει η κρίση των ομολόγων. Υπάρχουν όρια, που πέραν των κανόνων, επιβάλλονται και από αυτές τις διεθνείς κρίσεις». «Υπάρχουν όρια από το κρατικό ταμείο και από τους ευρωπαϊκούς δημοσιονομικούς κανόνες. Υπάρχουν κάποιοι περιορισμοί, εκεί, που δεν μπορείς να υπερβείς: Τέτοιο παράδειγμα είναι η επιστολή της Ιταλίας, που εκθείαζε το ΠΑΣΟΚ. Από τη μία είναι τα περισσεύματα από το ταμείο, που επιλέγουμε να δώσουμε τα χρήματα με αυτόν τον τρόπο, γιατί πιστεύουμε ότι φτάνουν στους καταναλωτές και από την άλλη οι κανόνες, που κάνουμε προσπάθεια να χαλαρώσουν.
“Επειδή ο τόπος έχει κακοπάθει, πρέπει να υπάρχουν όρια”
Όλοι προερχόμαστε από το λαό, έχουμε εκλογές, δεν είμαστε μέσα σε ένα παλάτι. Αλλά, επειδή ο τόπος έχει κακοπάθει, πρέπει να υπάρχουν όρια, με βάση τις πραγματικές δυνατότητες και τα όρια του ταμείου μας. Ανά 15θήμερο θα υπάρχουν μέτρα.
Για το δημοσιονομικό περιθώριο, είπε πως δεν γνωρίζουμε ακόμα ποιο είναι, επισημαίνοντας πως «η Ευρώπη αντιδρά την τελευταία στιγμή, πρέπει το πράγμα να φτάσει στο μη περαιτέρω για να υπάρξει ευαισθητοποίηση».
Η διεύρυνση επί Κωνσταντίνου Καραμανλή και οι επιτυχίες με τον Κυριάκο Μητσοτάκη στο τιμόνι της ΝΔ
Για τα γενέθλια της ΝΔ και το κατά πόσον έχει… απομακρυνθεί από την παράδοση: «Θα απαντήσω ως Νεοδημοκράτης από τα γεννοφάσκια μου, στην οποία είμαι από 18 ετών. Η ΝΔ από τη σύστασή της από τον Κωνσταντίνο Καραμανλή είναι πλατύ, πολυσυλλεκτικό κόμμα, που καλύπτει από τη δεξιά μέχρι τις παρυφές της Σοσιαλδημοκρατίας. Ο ίδιος είχε πάρει τον Αβέρωφ και τον Τσάτσο που ήταν κεντρώοι και αργότερα τον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη και τον Θανάση Κανελλόπουλο. Κάτι παρόμοιο, αυτή τη διεύρυνση, έχει κάνει ο Κυριάκος Μητσοτάκης».
«Η κριτική είναι υπερβολική, γίνεται από τα πρώτα χρόνια του Κυριάκου Μητσοτάκη, ενώ με αυτόν είδαμε ποσοστά 40 και 41%, που δεν τα περίμενε κανείς. Η συνταγή φαίνεται να δουλεύει: Παρά το ότι είμαστε 8 χρόνια στην διακυβέρνηση και κάναμε λάθη, είμαστε μακράν μπροστά δημοσκοπικά, το δεύτερο και το τρίτο κόμμα αθροιστικά δεν φτάνουν τη ΝΔ. Πρέπει να προχωρήσουμε μπροστά με σεμνότητα, σοβαρότητα, αποτελεσματικότητα, μην υποτιμώντας τα λάθη μας, αλλά και χωρίς να υποχωρούμε.
“Με στενοχωρεί η απουσία Καραμανλή από τα γενέθλια της ΝΔ”
Για την απουσία Καραμανλή: «Είμαι οπαδός μιας μεγάλης, πλατιάς ΝΔ. Θα με στενοχωρούσε να λείπει ο οποιοσδήποτε, πολύ περισσότερος εκείνος, τον οποίο αγαπώ και με τίμησε όπως και άλλοι δύο πρωθυπουργοί της ΝΔ, κάνοντάς με υπουργό του. Δεν θέλω να το υποτιμήσουμε», είπε, αλλά ταυτόχρονα έστειλε το μήνυμα πως δεν πρέπει να δίνεται τόσο μεγάλη σημασία (στην επισήμανση, δε, πως και ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης θα είναι απών, απάντησε πως ο πρώην πρόεδρος της ΝΔ, στη ΔΕΘ, ήταν στην πρώτη σειρά). «Ο κόσμος της ΝΔ διαχρονικά πάει με τη σημαία, με την παράταξη, ανεξάρτητα ποιος είναι αρχηγός. Υποχρέωση όλων ημών που είμαστε στην ηγετική ομάδα της ΝΔ είναι να έχουμε ανοικτά τα αυτιά και την αγκαλιά μας», σημείωσε.
Για το αν υπάρχουν φαινόμενα αλαζονείας από την κυβέρνηση: «Κανείς δεν είναι αλάθητος. Μέσα στα 7-8 χρόνια διακυβέρνησης, θα υπάρξουν λάθη. Εκείνο που πρέπει να κρατήσουμε είναι να κοιτάξουμε και την άλλη πλευρά: Εδώ η κυβέρνηση έχει συντελέσει για να γίνουν μεγάλα πράγματα για τον τόπο», αναφερόμενος στη δημιουργία 600.000 επιπλέον θέσεων εργασίας δημιουργήθηκαν τα τελευταία χρόνια, την επίσκεψη Ρούμπιο, την ΑΟΖ με την Ιταλία και την Αίγυπτο, το καλώδιο κ.α. «Θα ήταν περίεργο όλα να ήταν τζάμι, κανείς δεν έχει το αλάθητο», σημείωσε.
Για το αν τα λάθη θα στοιχίσουν: «Κανείς ψηφοφόρος δεν είναι δεδομένος, άδειες είναι οι κάλπες, είμαστε σε ένα πεδίο, όπου μπορείς να κάνεις 100 σωστά και 1 λάθος και όλοι να θυμούνται αυτό».
Χατζηδάκης: “Αντίπαλος είναι ο εαυτός μας”
Για τον βασικό αντίπαλο της ΝΔ: «Εγώ περίμενα ο κ. Τσίπρας να κάνει πιο δυναμικό comeback, δεν φαίνεται να το κάνει. Με όρους ποδοσφαιρικούς, βλέπει κανείς μια παρατεταγμένη ομάδα με αρχηγό τη ΝΔ από τη μία και από την άλλη βλέπει σχήματα που δεν μπορούν να βρουν περπατησιά, να συμπληρώσουν ενδεκάδα. Αυτή η εικόνα κινδυνεύει να γίνει απειλητική για εμάς, γιατί μπορεί ο ίδιος ο κόσμος, ο ίδιος ο πολίτης να γίνει αντιπολίτευση. Προχωράμε σεμνά, με κάτω το κεφάλι». «Αντίπαλος είναι ο εαυτός μας».
Για τον Σαμαρά, την απάντηση (με μια εβδομάδα καθυστέρηση) στο πρωτοσέλιδο των Παραπολιτικών και το αν η ΝΔ θα συνεργαστεί μαζί του: «Φαντάζομαι αρχικά ότι θα γίνει αυτό το κόμμα. Από εκεί και πέρα, δεν θέλω περαιτέρω σχόλια, γιατί έχω διατελέσει υπουργός του Σαμαρά και γιατί είμαι αντιπρόεδρος της κυβέρνησης και της ΝΔ και θέλω να ενισχύεται η ΝΔ. Δεν ενισχύεται η ΝΔ, αν σχολιάζουμε συνέχεια για το αν θα γίνει αυτό το κόμμα. Υπάρχει η τοποθέτηση του πρωθυπουργού για την πιθανή συνεργασία, η οποία με καλύπτει». «Βοηθάει το κόμμα Σαμαρά η ενασχόληση από τη ΝΔ και του δίνει δημοσιότητα», ήταν το δημοσιογραφικό σχόλιο, με τον ίδιο να αναφέρει χαρακτηριστικά: «Πάρτε το κι έτσι».
Για τις δηλώσεις της Φον ντερ Λάιεν για «μακεδονικό πολιτισμό» και «μακεδονική γλώσσα»: “Υπάρχει η Συμφωνία, που δεν είχαμε ψηφίσει, του κ. Τσίπρα, που δυστυχώς παράγει αποτελέσματα. Ο δρόμος της Βόρειας Μακεδονίας και της Αλβανίας για την ΕΕ περνά μέσα από την Ελλάδα”.
Για το αν θα ήθελε την Τουρκία στην ΕΕ: «Το συζητούσαμε, από τότε που ήμουν ευρωβουλευτής και υπήρχε μια κοινή θέση για αυτήν την προοπτική, που θα μπορούσε να την κάνει να λειτουργήσει ως μια ευρωπαϊκή χώρα. Όμως, λόγω της στάσης της Τουρκίας έναντι της Ελλάδας και της διεθνούς κοινότητας, η ίδια, μόνη της, έχει ξεγράψει αυτήν την προοπτική».
Για τις δημοσκοπήσεις και το αν η ΝΔ μπορεί να πετύχει αυτοδυναμία: «Δεν το θεωρώ απίθανο. Στις προηγούμενες εκλογές, μας έδειχναν 32-34%. Συζητούσα με τον Λιβάνιο και εκτιμούσα ότι θα πάρουμε 37% και τελικά πήραμε 41%. Πρέπει να είμαστε σοβαροί και να μην θεωρούμε κανόνα πως ό,τι έγινε στις εκλογές, θα ξαναγίνει», επισημαίνοντας πως το ίδιο ισχύει και με το αποτέλεσμα των Ευρωεκλογών.
Για πιθανό σύμμαχο από το υπάρχον πολιτικό σύστημα: «Θεωρούσα πιθανό σύμμαχο για κυβέρνηση συνεργασίας το ΠΑΣΟΚ, είχαμε ξανασυνεργαστεί. Το ΠΑΣΟΚ το απέκλεισε, αλλά εμφανίζονται σε μια κατάσταση εμφύλιου πετροπολέμου, κάτι που αφορά και τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Επειδή η χώρα πρέπει να κυβερνηθεί, χρειάζεται μια ισχυρή και πιθανώς αυτοδύναμη κυβέρνηση, τη ΝΔ. Για αυτό λέμε στο λαό: Στηρίξτε τη ΝΔ, η χώρα χρειάζεται μια ισχυρή κυβέρνηση».
